Секция фитотерапии

Посылайте, посмотрю.

Еще раз спасибо, Андрей Николаевич! Я все поняла. Хорошо, что Вы есть. Все-таки приятно осозновать, что есть с кем посоветоваться по подобным ситуациям и получить грамотный и объективный ответ.
У меня есть вопрос не по теме. А можно Вам выслать нашу писанину по фитотерапии в гинекологии, которая была уже сдана в печать? Владимир Федорович (Корсун) о ней Вам говорил. Ее надо просто в течении нескольких дней сдать в редакцию. Вроде должны в ближайшее время издать.Там я вставляла данные из ваших публикацией. Мне прислали для окончательной проверки. Очень хотелось чтоб Вы хоть одним глазом глянули. Вы сейчас распологаете временем для этого?

Считается, что овариэктомия снижает риск рецидива рака молочной железы на 70-80%. Золадекс дает сходные результаты. Соответственно, отмена последнего возвращает риск к исходной цифре, которая в свою очередь зависит от стадии заболевания и проведенного лечения и варьирует в зависимости от этих факторов от 0,5 до 50%. В данном частном случае, я думаю, риск рецидива без кастрации составляет около 30%.

Спасибо, Андрей Николаевич, за ответ. Да, я понимаю, что на данном этапе, главное-спасение жизни пациентки. Вопрос о подавлении менструальной функции сейчас уже решен. Я говорю просто о возможных вариантах кастрации (обратимом и необратимом).
А вопрос о риске видимо я так сформулировала. Речь о другом. Насколько высок риск рецидива заболевания если после всех проведенных лечебных мероприятий, а именно хирургическое лечение, лучевая и химиотерапия. А так же длительной химической кастрации, если менструации после всего этого все-таки восстановятся, рак молочной железы рецидивирует. Существуют ли вообще подобные данные в литературе или какие-то наблюдения? Желательно, касающиеся женщин с раком м.ж. группы высокого риска, к которой она ,как я поняла, из-за результатов исследования опухолевых клеток и относится.

Боюсь, Вы неверно представляете себе ситуацию в принципе. Отсюда и Ваши вопросы.
Речь идет о спасении жизни этой больной. О спасении любой ценой. Вероятность того, что больная погибнет от своей болезни очень быстро, очень высока. В особенности, если не применять соответствующие методы лечения. Здесь уж, как говорится, не до жиру. Летальный исход может наступить гораздо раньше, чем она решится завести ребенка.
При таких раскладах говорить о том, как долго тянется лечение, по меньшей мере самонадеянно. Я бы сказал так: так долго, сколько бог дает.
Что касается восстановления менструальной функции, то мне доводилось видеть восстановление ее у женщин репродуктивного периода после 1,5-2 летнего применения Золадекса. О риске сохранения менструации у больной гормонозависимым раком молочной железы я уже говорил - очень высокий.

Большое спасибо, Андрей Николаевич, за ответ. Лично у меня то в голове не укладывалось как достаточно молодую девушку нужно сразу лишить всех шансов. Просто общаясь с онкологами у меня создалось впечатление : им что химическая кастрация что хирургическая, все одинаково. Вроде что мучится с побочными действиями и тратится на лекарства. Я знакома с этой группой препаратов. Но я не онколог и не очень ориентируюсь в онкотерминах и не поняла, что под химической кастрацией подразумевают их. Как гинеколог, я наблюдала больных под их воздействием. Могу лишь сказать, что эффект и побочные действия хирургической кастрации выглядят не радужнее. У меня просто вопрос к вам как к специалисту, который вел подобных пациентов. Конечно прогнозы давать невозможно. Но примерно, в среднем, сколько тянется подобное лечение. И были ли в вашей практике пациенты которые после такого лечения восстановили менструальную функцию? Насколько это рисковано?

Уважаемая Yasenka!

Я ознакомился с выписным эпикризом.
Да, действительно в случае этой больной требуется радикально ограничить гормональное влияние на опухоль (после удаления - читай, на клетки рака, оставшиеся в организме, способные дать локальный рецидив или вторичные изменения в органах). Такая необходимость продиктована:
1. Высокой экспрессией как эстрогеновых, так и прогестероновых рецепторов на мембране клетки рака.
2. Сохраняющаяся гормонопродуктивная функция яичников по выработке эстрогенов и прогестерона

Блокировать функцию яичников нужно обязательно. Здесь имеются два варианта. Первый - овариэктомия (удалил яичники, нет органа - нет проблем). Второй - так называемая химическая кастрация с применением препаратов агонистов дофаминовых рецепторов. Они нарушают выработку половых тропинов гипофиза и вторично приводят к угнетению функции яичников. Такое угнетение достаточно надежное с точки зрения онкопрофилактики, но тем не менее обратимое. То есть после отмены препарата месячные восстанавливаются (если позволит возраст и проведенная химиотерапия). Существует несколько таких препаратов, которые относятся к одной и той же фармгруппе. Наиболее часто назначается золадекс. Есть его разные дозировки, колется 1 раз в лунный месяц (28 дней). Препараты довольно дорогие, бывают перебои с поставками в аптеки. Поэтому онкологи предпочитают решать вопрос хирургически.

и вторая страница выписки

Здравствуйте Андрей Николаевич! Пишет Вам врач-фитотерапевт. У нашей сотрудницы на работе возникла следующая ситуация.Ей 34 года, в прошлом году обнаружен рак молочной железы. Проведена мастэктомия с удалением подмышечных лимфатических узлов. Проводится сейчас химиотерапия(заканчивается). Потом лучевая. Но вопрос в том -что ей в настойчивой форме онкологи рекомендуют провести овариоэктомию. Она замужем, детей завести еще не успела. семья, конечно, в шоке.
Рак молочной железы у нее носит наследственный характер. Его перенесла бабушка - мать отца примерно в том же возрасте.По рассказам родственников она после операции долго пила лекарства от которых у нее \"росла борода\" (видимо андрогены). Умерла бабушка в возрасте 70 лет от инсульта. По материнской линии онкопатологии не было.
Дело в том что я работаю в учереждении где много пациентов по 70-80 лет. Многим лет 20-30-40 назад удаляли молочную железу по поводу рака без всяких овариоэктомий. И некоторые после этого и родить смогли.
Я консультировалась с онкологами, но у них заключение однозначное. При таких анализах менструальную функцию лучше не восстанавливать. Объясняют это тем, что реакция с антителами к онкобелку cerb B2 2+
При FISH исследовании обнаружена амплификация гена HER-2\\neu
Т.е. в данной ситуации предпочтительнее кастрация, т.к. пациентка не относится к группе низкого риска. Очень прошу Вас прокоментировать этот случай и высказать свое мнение. На всякий случай прикрепляю выписку