‘орум: ¬опросы в ходе лечени€ќнкологические вопросыЌовое на “–ј¬ќЋ≈ ј–≈—екци€ фитотерапии »щу лекарственное растениеѕоговорим о профилактике
Ќовые сообщени€: 000200

ќнкологические вопросы

“–ј¬ќЋ≈ ј–Џ - все о лекарственных растени€х.

∆ивой форум јрхив
ќбновить визитку ѕравила форума
”частники "Online" ¬се участники
RSS-канал  

 

¬ыбрать другой skin

¬ыбрать другой форум

 

«дравствуйте, ѕосетитель!

вид форума:
Ћинейный форум —труктурный форум

тема: передозировка аконита
 
 автор: iagrzd   (04.04.2017 в 08:41)   личное сообщение
 
 

€ мужчина 56 лет. при операции по поводу мех. желтухи диагноз - рак поджелудки 3х3,5х4см. кт и узи подтвердили. mts не найдены. от операции отказалс€. лечусь чага, пион, шлемник, ноготки, омела, чистотел, э-кокк, аконит.

из за того, что сам запам€товал, что настойки жиже чем настои и написанного в книжке, что 30 кап. настойки пиона - это 1,5 мл. € пил аконит из расчета 20 кап = 1 мл. когда уже спускалс€ проверил - 1мл. = 40 кап. то есть € передозировалс€.
ретроспективно симптоматика:
1. миорелаксаци€. 1-4 р/день попытка подвывиха позвонка в по€снице.
2. через день попытка озноба (дрожи нет скорее всего из за миорелаксации) и пропотевание почью.
3. повышенное газообразование по ночам. от пищи не зависит. как ложишьс€ - 3 часа не можешь заснуть.
4. нарушение всасывание в толстой кишке. стул жирный оранжевого цвета как сильно жидка€ манка или пюре.
1., 2. и 3. купировались при падении дозы до 0,5 мл./раз
4. держалось до полного окончани€ курса.
вопрос - € точно пил аконит? вообще в механизм действи€ из вашей статьи это все вписываетс€, но люди пишут про жжение и анестезию.
второй вопрос - вы рекомендуете пройти 1-2 горки и потом пройти плато аконитом. у мен€ это пойдет?

после 1 курса на узи размер опухоли не изменилс€.

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (04.04.2017 в 14:48)   личное сообщение
 
 

ѕервое, что нужно знать: какой ботанический вид аконита использовалс€ и каков был процент настойки.
ј вообще, то что ¬ы описываете, на передозировку аконита не т€нет.

  ќтветить  
 
 автор: iagrzd   (04.04.2017 в 17:42)   личное сообщение
 
 

поставщик травынадом барнаул. клубеньков нет. только корни. утверждаетс€, что аконит алтайский.

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (04.04.2017 в 20:41)   личное сообщение
 
 

Ѕотанический вид аконит алтайский имеет корнеклубни.

  ќтветить  
 
 автор: iagrzd   (17.04.2017 в 05:14)   личное сообщение
 
 

€ общалс€ с людьми, собирающими травы в тех местах. они сказали, что клубеньки встречаютс€ достаточно редко. аконита там наквалом, и поэтому подмену делать незачем. о симптоматике никто ничего сказать не может.
теперь позвольте пару пользительных историй.
1. диатез. у ребенка т€желый экссудативный чуть ли не тотальный диатез. полное купирование
купанием в настое/отваре листа смородины. 2 случа€. один короткий - 2-3 мес. второй - несколько
лет.
2. гемморой. у мен€ есть. было всего 3 приступа. при первом - отказ от всех продуктов, которые ел
последнюю неделю до приступа, в течении 2 нед. выпадение узлов.
второй примерно через 2 года- оп€ть выпадение узлов. ретроспективный анализ показал, что
это по видимому кетчуп двукратно через день. отказ от него. через 2 недели - выздоровление.
третий примерно еще через 4 года - жжение в з.проходе. кетчуп однократно вечером.
выздоровлоение через 2 недели.
так как помидоры € ем, томатный сок пью, то прочитал состав первых и вторых кетчупов. первые
оказались класса Ѕ (€блочное пюре и ≈’’), второй класса ¬ (пюре, мод.крахмал, ≈’’). кетчуп
класса ј безвреден.
вывод: дл€ исключени€ геморро€ пищевой этиологии необходимо на 2-3 недели садить
больного на ограниченную диету. потом постепенное введение исключенных продуктов по разу в
неделю. модно по 2-3 продукта. при рецидиве отмена последних введенных в рацион продуктов.
3. бронхит. € курю с 15 лет. сразу мне каждые 2 недели стали ставить диагноз ќ–¬». при
обострени€х - длительный кашель с отхаркиванием мокроты по утрам, т€желый,
приступообразный кашель с мокротой непосредственно после того как лег в постель вечером.
в 25 лет поставил диагноз сам - хронический обструктивный бронхит(благодар€ английской
монографии 50-х годов). терапи€ назначена (на основании кандидатской дис. 2-й
педиатрической кафедры Ќ√ћ») - эуфиллин 5мг/кг 4 р/день(дл€ мен€ 2т. 4р/день) в период
обострени€ и еще 1-2 недели после. обьем вдоха и скорость выдоха сейчас как в 25.
выводы: врачи не умеют ставить обструктивный бронхит. обструкци€ наиболее выражена по утрам
(1-2 часа после подъема) и после отхода ко сну, что вызвано деактивацией симпатической н.с. и
активацией парасимпатической. поэтому на приеме надо не аускультировать, а вы€сн€ть
динамику кашл€ в течении суток. замен€ть эуфиллин пшикалками бесполезно и даже вредно.
мес€чный же курс эуфиллина дает 6-12 мес€чвную ремиссию. возможно более длинные курсы
дают более длинные ремиссии.

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (17.04.2017 в 08:04)   личное сообщение
 
 

ƒобрый день!

Ѕлагодарю за наблюдени€ и мнени€. ≈динственна€ просьба, писать в паблике с конкретным заголовком - соображени€ по теме заголовка.
“ак вот, по поводу аконита. “е, с кем ¬ы общали, €вно не очень хорошо понимают вопрос. » свое м€гко говор€, недопонимание нав€зывают и ¬ам. ј ¬ы, без злого умысла, € уверен, вынос€ их мнение на мой форум, эту же невежественную точку зрени€ транслируете дальше в широкие массы.

јконитов на јлтае и правда много. ¬ своей дес€тидневной экспедиции в ”сть- оксинском районе –еспублики јлтай € насчитал не менее семи видов.
ќтчет об экспедиции здесь:
http://www.travolekar.ru/articles/xpedit_10/report.php

 онкретно об аконитах √орного јлта€ здесь:
http://www.travolekar.ru/articles/xpedit_10/main.php

” каждого из перечисленных видов свой химсостав, а значит, и свои показани€ и противопоказани€ к применению, свои приоритетные лекарственные формы, дозировки. —оотвественно, и побочные эффекты и них разные, точно также как и веро€тность их возникновени€.

≈сли ¬ы прочли этот отчет, то убедились, что у ботанического вида јконит алтайский корень в виде клубн€. ≈сли ¬ам предложили мочковидный корень аконита, то это скорее всего аконит северный, он же высокий. Ћюди малограмотные сваливают в обиходное пон€тие алтайского аконита ¬—≈ виды, произрастающие на јлтае. Ёто все равно, что сказать - все люди, проживающие на территории јлта€ €вл€ютс€ алтайцами. ¬ каком-то смысле это правильно, однако кто-то из них и правда принадлежит к этой народности. ј кто-то русский, бур€т, татарин и так далее.

  ќтветить  
 
 автор: iagrzd   (20.04.2017 в 21:01)   личное сообщение
 
 

а северный акконит какой то неправильный? или он в целом такой же эффект оказывает?
кроме того, в вашей статье об аконите, в разделе "јконит в гомеопатии" пр€мо пишетс€ - лихорадка с ознобом, понос, рвота, гнойные процессы (у мен€ было нагноение на голени), гепатит (и возможно недостаточность поджелудки). это либо показани€ к применению, либо симптоматика отравлени€.
у мен€ и был (и теперь при втором курсе началс€ с 6 кап.) озноб, жидкий жирный стул. про паралич вы сами в примере писали (дама радикулит лечила), да и умирает человек от чего - паралич сосудов, сердца и дыхательных мышц. кстати, бронхоспазм тоже развиваетс€. так что € сейчас ем эуфиллин горст€ми.
другое дело, что € по профессии педиатр. и поэтому, в отличии от основной массы принимающих аконит, € могу св€зать 2 и 2. когда € училс€ никаких томографов не было, узи было в облболнице, фгс было не в каждой больнице, бронхоскапы были сабельные. и поэтому нас очень хорошо учили собирать жалобы, анамнез и использовать подручные средства - ложка, аускультаци€ и перкусси€.
собственно, вопрос именно в последовательности по€влени€ симптоматики при передозировке. вот это мен€ и интересует.

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (21.04.2017 в 00:50)   личное сообщение
 
 

јконит северный имеет другой алкалоидный состав. ќтравлени€ вызывает редко, не зр€ относитс€ к секции мало€довитых борцов. ќписанна€ ¬ами картина Ќ≈ €вл€етс€ картиной отравлени€ аконитом.
я не сомневаюсь, что в свое врем€ ¬ас очень хорошо учили в мединституте. » уж конечно на фармакологии и токсикологии ¬ас научили считать дозу. “ак вот, доза в 6 капель в дес€тки раз (!!!) меньше токсической. ƒаже 10% настойки аконита джунгарского нужно однократно выпить несколько миллилитров, чтобы наступило отравление. ј уж о северном и говорить нечего.

  ќтветить  
 
 автор: iagrzd   (14.07.2017 в 05:30)   личное сообщение
 
 

по пор€дку.
по словам заготовщиков, они срезают клубеньки и они идут в сырье как обрезь. делают они это дл€ облегчени€ взвешивани€ сырь€.
второе. из статьи € знаю, что смертельна€ доза 30-80мл. настойки. нак что вопрос был не о признаках смертельного отравлени€. если пациент съест 3г. аспирина - у него будет шуметь в голове и будет одышка - но это не будет отравление - это передозировка. в общем мне сказали, что каждый человек на аконит реагирует по своему. например девушка расказала, что при 6 капл€х у нее развиваетс€ тошнота(и даже рвота), но она проходит далее, и тошнота проходит. и это даже при 5, а то и 3% настойке. сейчас, уже при 3 курсе гипертермии повторились. так что € считаю, что это просто индивидуальна€ реакци€.
третье. € разобралс€ со стулом. это св€зано не с нарушением всасывани€ в кишечнике, а с основным заболеванием. как € писал, у мен€ рак головки поджелудочной железы. развилась желчно-поджелудочна€ недостаточность. почему? пережаты опухолью желчный, главный поджелудочный и общий желчно-поджелудочный (если он есть) протоки в головке поджелудочной железы. вывод желчи мне обеспечили с помощью анастомоза, но про желчный секрет этого сказать нельз€. это приводит к свело-коричневому, слегка жирному, пюреобразному стулу. при приеме аконита панкреатическа€ недостаточность усиливаетс€. подтверждение диагноза примитивно - панкреатин. стул становитс€ оформленным, темно-коричневым, нежирным.
возник вопрос - как усиливаетс€ поджелудочна€ недостаточность? € думаю, что просто возникает отек опухоли. возможно ли, и как провести диф.диагностику между отеком опухоли и другими причинами - вопрос?

с уважением »ван

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (14.07.2017 в 08:41)   личное сообщение
 
 

ќрган поражен опухолью. Ёто и есть причина. Ќо механизмов, которые ¬ы называете причинами, при этом несколько. Ёто и отек, и воспаление, и нарушение кровообращени€. ћожно и еще найти, если постаратьс€, например, кислородной голодание клеток и поражение их продуктами перекисноного окислени€ липидов. ќднако, повторюсь, причина одна - опухоль.

  ќтветить